原帖：《恳请忙总答疑解惑》 ｜ 作者：wq1k ｜ 原帖
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问 ｜ （无前文，作者主动发言）
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-20
我要讲点真话，也许不好听。
1、运筹学对搞管理的人来讲，就像铁匠的锤子，木匠的锯子，是基本工具，不是拿来玩的玩具。如果你不是当工具用，而是当玩具，建议不要碰，会受伤的。如果要当工具，建议先看看许国志先生主编的《运筹学》清华大学出版社，这是中国所有运筹学教科书的师父。
2、学习系统科学没有很好的数学基础是不可想象的，你根本就不知道人家讨论的问题是什么。只能望文生义，浪费时间。
3、至少有以下几个学科是不能自学成才的，也不能业余玩票，因为不可能入门：理论物理，纯数学，复杂系统理论。建议不是科班出身的，离这几个学科远点，免得浪费生命。
4、最优的概念在现实中并无价值，只在证明算法的收敛性和稳定性上用得着。目前所有数学模型的算法得到的解都是近似的，都不是最优解。对一些复杂模型，根本在逻辑上就不存在最优解，只有非劣解或满意解。
5、建议不要看那些望文生义的东西，免得误入歧途。
2 #
问 ｜ 香辣蟹 ｜ 2011-09-20
非常非常同意
我带过一个本科的学妹，做控制方面的毕设，上去连状态空间就不懂，又没有纯数学的基础，而且有一个学妹是个大浆糊脑袋，不停的东拉西扯没用的，表现欲很强，让我头痛了一个多月，终于她搞明白自己需要弄懂的东西有多少，自己老老实实的放弃了
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-20
你很厉害嘛，碰到这种情况，我就替人家写论文了。我碰到过一回，以后看到这种学生我就找地方躲。
3 #
问 ｜ 墨里荀 ｜ 2011-09-20
这几个东西和神学宗教都差不多了，大多数人不入门，入了门的出不来，里面有太多的概念奇点，哲学意义大于现实意义。忙总说的是普遍真理，不过什么都有特殊，中国有个叫冯劲松的民科理论物理学家，还是有些东西的，不过太惊世骇俗了，希望一二百年之后还能有人想得起来他。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-20
以前我一个15年没见面的哥们（上下铺关系），一见面就唠叨了3个小时的弦论，我一句都插不上，他老婆打断几次都不行。结果我还是没听懂。那玩意看来有点容易着魔。不过我后来听其他同学说他水平挺高的，曾经在世界上也是数得着的人物。
4 #
问 ｜ xiaji ｜ 2011-09-20
忙总推荐的系统科学书买到了，不过最近一堆书要读，加上大大小小的考试要准备，对我这个半工半读的笨鸟来说，表示鸭梨很大。粗粗一翻，发现这书的数学要求有点超过了我的水平。也就是说要彻底读懂，还要从数学补齐。
运筹学以前看的教材是那一本忘了，貌似涉及到的是线性代数，概率论，图论等知识。这个还好，本科学的数学还能覆盖上，做些简单模型的程序实现以前也有过。要作为工具，现在暂时还用不上。要作为玩具，现在没那个玩的时间。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-20
那我建议你不要着急，先集中精力和时间把最需要，最紧迫的学科搞定再说。其他以后再说。
5 #
问 ｜ 西行漫记 ｜ 2011-09-20
现在"诗人"比较多,很搞,也很浪费生命.
忙总的到来,无论是西西河还是其它网站,都掀起一股向您学习的高潮.我们究竟向忙总学什么?哪些地方可以学,哪些地方只能欣赏而无法照搬
那天有个朋友戏称忙总应该是闲总
我就进一步说,这个闲字说明什么,时间对地球人是公平的,每人每天24小时,为什么忙总看似那么闲?
因为他积累的知识,经验,教训…以及工作效率
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-20
我想我最主要特点是做事情投入，集中注意力。
其实就天分而言，非常一般，这个我不是谦虚，也不是撒谎，的确如此，因为我见过太多天才了。
就身体来讲，就更差了，这个事实摆在面前。
至于学习基础，那我不用说了，一个小学都没上的人，哪有资格谈基础。
所以我的看法就是：勤能补拙。
6 #
问 ｜ slyypp ｜ 2011-09-20
想向忙师求教一下学习实分析啊、泛函这类玩意儿的捷径，感觉这里面的构造真TMD折磨人啊！科大78级牛人多，忙师能否讲一下你们当年怎么学的？俺的老师说当年他们班也就3、4个人真正学得好，其他人明显差一截。能分享下经验吗？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-20
我觉得学数学没捷径，老老实实的，做习题，想问题，验证问题，再做习题，再想问题。。。。一直下去，就OK了。当然有多余精力还可以看看其他书，例如克拉因的《古今数学思想》之类，不过总的来说，数学就是靠兴趣和悟性，以及坚韧不拔的集中注意力。
7 #
问 ｜ 香辣蟹 ｜ 2011-09-20
忙总一是本事大，懂得多，经验丰富，二是人格魅力非常大，坦诚，直率，可爱
所以粉丝众多，俺也是一个，还四处推介，哈哈
说实话，现在那帮子暗地里鼓捣的南方系，李承鹏等人，能有您一半的人格魅力，说不定还真能忽悠出成果呢
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-20
一个坦诚的人是不会昧着良心把白的说成黑的，黑的说成白的。为了几个小钱或一个笑脸，就讨好的卖自己的人格，这种事情是小人才能干得出来的。
物以类聚，人以群分。所以他们能够忽悠的也就是同类项而已，成不了什么事情。
8 #
问 ｜ 墨里荀 ｜ 2011-09-20
呵呵，您的哥们儿也苦恼啊。没有人理解我在干什么，沟通不能的痛苦你们知道吗？好容易看到您这个希望还能放过？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-21
我想这是在美国和法国一直找不到可以说话的人的原因。我想在国外的人还真是不容易。
9 #
问 ｜ 宙斯de闪电 ｜ 2011-09-20
以前我一个将近15年没见过面的哥们（初中同桌关系），进高能物理研究所搞理论物理博士出来了……
话说，我就是个科普水平，听他讲暗物质也是没听懂……
这个家伙，上学时候只有他能解出我解不出来的难度的题，大脑强度刚刚的。好在我比较发散，一题多解还能挽回点面子……
这家伙英语和语文都是怎么整也及格不了的主。
话说，以前我对那个也挺感兴趣的，可惜大脑强度不够……关键是心也散了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-21
高纯理论的人必须一根筋。
10 #
问 ｜ Hans ｜ 2011-09-21
民科很凶猛的，以前大学门口隔三差五的就有一个衣衫褴褛但精神抖擞的中年老男人，地上铺个纸，写着要就相对论（还有哥德巴赫猜想）挑战XX大学的教授，还免费发送论文。见过的驳斥相对论的论文一般就一两页，最牛的是A4纸裁出来的的5cm大小的，没有任何数学公式的纯文字版的哥德巴赫猜想的证明。 然后想想，这些人走火入魔也挺可怜的。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-21
以前我在西西河写过一个帖子，就是讲当年数学所办公楼前民科打擂台的事情。我还奉老师的命，下楼在打擂台场合接受过一份《系统宇宙论》的民科著作，结果此人到处宣传中科院接受他的理论了，他要成名了，要调进系统所做研究员了，等等。其实都是些想成名成家而进入疯魔状态的不正常人。一点常识都没有，更别说科学素养了。
11 #
问 ｜ Arzheng2 ｜ 2011-09-21
想起以前读本科时，就根据这本许国志《运筹学》自己编写了线性规划的C++程序，看着输出的正确结果，很是得意了一阵。工作以后（继续编程序），就彻底同这些绝缘了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-21
握手，握手，我也干过这个事情。许国志先生就是我的先生，他的理论是要想学会一门课，上去讲一遍就会了。所以我还讲过所有运筹课程，不过听课的级别有点高：院士一名，研究员3、5名，其他各色人等不等。
12 #
问 ｜ 天天 ｜ 2011-09-21
忙总认为毛主席是最厉害的董事长，可是他本人，包括当时的总理等，肯定也没学过运筹学啥的，如何能把握好那么多的决策呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-22
当好木匠不一定都要用电锯，手锯也能当好木匠。所以关键是木匠水平，而不在他用什么工具。当然好木匠再加上好工具更厉害。
13 #
问 ｜ 小飕风风 ｜ 2011-09-22
只能说这个木匠太天才（500年，100年一出的超级木匠，），当然也和他勤奋离不开的。时代的大背景也给了他表演的舞台。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-22
那个年代出了一大批超级木匠，二流货色286后来都是超级货色，可以想象能力收敛速度有多快，也可以预计很快可以收敛到零。
14 #
问 ｜ 冷眼看天下 ｜ 2011-09-22
主席特别善于抓住问题的核心，举重若轻。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-22
抓重点这是最起码的，基本上大家都会，当秘书这是基本功。关键是怎么办？这个才是检验高手的标准。
15 #
问 ｜ tibet ｜ 2011-09-22
收敛速度快，但是不一定收敛到零。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-22
有限闭空间，只要是单调收敛，一定收敛到测度为零。戈尔巴乔夫就是一个例子。
16 #
问 ｜ 冷眼看天下 ｜ 2011-09-23
每次写点颇以为是的想法，都被压一下。。要向怎样解决问题这个目标努力
忙总真是良师益友
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-23
我想执行力都是在实战中训练出来的。我也是从研究所这种高谈阔论地方出来的，眼高手低也是曾经的特点。
多参加实际工作，把自己逼到绝境，天无绝人之路，你自然就知道怎么解决问题了。没有被大火逼上房的人，是不会知道跳烟囱的。
17 #
问 ｜ 墨里荀 ｜ 2011-09-23
测度为零日，正是涌现时。嘿嘿，也没什么可怕的。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-23
呵呵嘿嘿，苏联一涌现，克格勃就当权了。我们与苏联文化不同，如果中国真的是涌现出克格勃当权来，我们都得到太平洋上的小岛的椰子树下唱歌，想象魏忠贤，刘瑾之流当领导的味道。
18 #
问 ｜ 文刀牛 ｜ 2011-09-23
厉害的人做事都有特色，这个方法好，我想就跟学习英语一样吧，输出（写作、口语）比输入（阅读、听力）更有利于提高英语水平。因为输出是在积极思考。也学忙总，来个表情。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-23
讲课的确比听课难度大多了，尤其是当有人提问，自己没搞懂，真的就下不了台。
19 #
问 ｜ 文刀牛 ｜ 2011-09-23
忙总，您的意思，以后要是收敛到零，没有一个好木匠，政治体制改革岂不是难上加难了？不知道我理解的对不对？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-23
我只说武大郎开店的结果就是这样。不过也许武大郎不开店呢？那不就不满足单调收敛条件了？
20 #
问 ｜ 镍硬币 ｜ 2011-09-23
建设比破坏更见功夫，建立自己的体系进行阐述也比质疑他人的言论难多了，像另一帖中马绍尔的质问通篇都是反问句，如果老夫子遇上，一一回答，还真累的够呛， 对方也未必会听。 而忙总这样于人生质疑之处娓娓道来，平述间见大道的才是真功夫。总体来说，没有水平实力都难混！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-24
其实人生最简单就是问：为什么？而人生最艰难是回答：怎么干。
21 #
问 ｜ 天天 ｜ 2011-09-23
忙总有没有过被人当场放倒下不来台的经历？
讲出来让大家开心一下。
牛人都有搞不定的时候，我们也正常的很。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-24
这个以前我写过帖子。经常是被问住了，就挂黑板，然后换一位，这一位如果也被问住了，再换，经常是黑板上挂一串，比下面的听众多。这是一种特殊经历，被挂过黑板，就知道怎么努力了。
22 #
问 ｜ 乌贼 ｜ 2011-09-23
忙总认为哪些人可以称得上是超一流木匠？能力在286之上的？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-24
五大常委能力都比286强，286属于事务性高手，战略能力与这五个相比稍微不足。
23 #
问 ｜ enxintk ｜ 2011-09-24
忙总，这个战略能力能举例讲讲吗？哪些事例表明五大的战略确实高出一筹？对老总和大胡子了解的都太少。先谢过！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-24
建议看中央文献出版社的《毛泽东传》，《周恩来传》，《刘少奇传》，《朱德传》和《任弼时传》。
24 #
问 ｜ 冷眼看天下 ｜ 2011-09-24
这个书单好长阿。。。主席传才看了1本。。总理传刚买到。。。另外几本要不要就看电子书呢，呵呵
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-25
建议看电子书，因为不是党史专业的，没必要买纸质书。电子书查找非常方便。
25 #
问 ｜ phjhuang ｜ 2011-09-24
地摊上看到这套的旧书，高兴的很，拿回家一看，六本有四本是天书
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-25
你如果是数学系的，大概就很有用。如果是其他理科的，也能够看看20世纪数学到达的前沿。其他专业这套书就是废纸了。
26 #
问 ｜ 乌贼 ｜ 2011-09-24
五大长老自不必说，护法中彭林两位也很厉害。罗帅和老薄的能力比较286如何？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-25
彭林都是战神，玩政治不行，治国更不行。罗和薄不如286，不够会平衡，也不够狠。
27 #
问 ｜ enxintk ｜ 2011-09-25
那再追问一下：要了解286看什么？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-25
286这30年的所作所为难道还不够看吗？什么都不用看，看疗效。
28 #
问 ｜ enxintk ｜ 2011-09-26
所作所为不了解，疗效倒是。。。。
不过所作所为忙总还是得多多普及，小后生以前不关注国事，初中时学校应对上级检查学生素质，班主任先给我这困难户打预防针，拎到黑板前叫我写下美国总统是谁（当时是克林顿），俄罗斯总统是谁（当时是叶利钦）。呃，可耻的是我居然不知道，全班一片哗然：这货怎么混进重点班来的？接着我就被挂黑板了。。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-26
不关心也好，尤其是与你工作无关时，最好不关心，免得扰乱心境。
我们是必须关心，因为在这个屋檐下讨生活。
29 #
问 ｜ zilewang ｜ 2011-09-26
咱们的会计，似乎从建国后就一直很强大，算是不倒翁，怎么的，混到后面，越混越差了，特别是国际声誉。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-26
不太了解会计，因为他一直很低调。不过看《陈云传》，也是狠角色。
30 #
问 ｜ 墨里荀 ｜ 2011-09-27
呵呵，一颗红心，两手准备。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-28
不过我们制度限制了魏忠贤刘瑾当政的可能性。因为谁都怕这种玩意，所以他们难以出头。
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问 ｜ 伯威 ｜ 2011-09-28
普京算不算？伊也是克格勃出身。”嫁人就嫁普京。”
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-28
普京抓霍多尔科夫斯基，就已经暴露得很充分了，估计俄罗斯没人再敢叫板了，美国人也肝颤。